[Jeanne dArc]

Вот эта неуловимая деталь в образе Рена делает его персонаж таким интересным. Как выразился сам Адам Драйвер, некоторая незавершённость, недоделанность, если хотите. Что в любой момент он оступится, неправильно что-то сделает, профейлит всё. Это есть в каждом движении персонажа. Неуверенность во всём образе. Неудивительно, что любителям конкретики такой образ злодея не понравился. Потому что это злодей, который учится быть злодеем. Неуверенность идёт от внутреннего метания от одной стороны к другой. И режиссёр и актёр здорово постарались, отразив это во всех деталях его образа: от управления мечом до неровных движений.



“He’s just a little bit more unpolished. It’s in his costume, in his lightsaber – how you kind of get the sense that it could just not work at any moment; that it could just blow up. That’s kind of like a big metaphor for him.” - Adam Driver

(x)

@темы: гифки, цитаты, may the force be with you

Comments

[Serenity S]

Дада, и поток плазмы в мече у него такой... нестабильный)

[Jeanne dArc]

Serenity S, да)) какой-то дёргающийся. можно, конечно, списать это на такой неконтролируемый поток энергии. но больше подходит на его такой темпераментный характер, где он всё крушит.

[Serenity S]

Jeanne dArc, мне ещё кажется, что Сноук его не доучил или оставил это на произвол судьбы. То есть всё круто, пока он не встретит настоящего джедая, когда его даже дети, впервые взявшие в руки световой меч, победили.

[Jeanne dArc]

Serenity S, ну вот я прочитала классную цитату из статьи, что Бен это как тёмная реверсия Люка, когда мы встречаем его в 4ом эпизоде. неизвестный наивный парень без родителей, за которым смешно наблюдать как он учится. и что как в Люка тяжело поверить что он может быть лидером Светлой силы, так и в Бена тяжело поверить что он может быть лидером Темной))

[Балерина в пачке... сигарет]

Jeanne dArc, но при всей неуверенности убийство отца как-то с этим не вяжется. Это всё-таки Поступок. Вот даже Дарт Вейдер - куда как крутой злодей, и то не стерпел, когда сыночка мучали, а тут... %)

[Orla_Dark]

ну так и отца он убил чтоб поставить точку в своем становлении на Темную сторону, но только это ему не помогло ни капли.
Сноуку, имхо, глубоко посрать что будет с Беном, он его использует и отвернется при первой же возможности. Думаю, приведи Рен ему Рей, то Кайло помахали бы ручкой, а то и убили бы. Ему и не нужно Кайло учить, просто пустил все на самотек, скорей всего и крутого ситха в нем он не видит. Что конечно не добавит ему уверенности в себе.

[Эртебиз]

мне кажется, вот эта неуверенность и недоделанность была вписана в персонажа во многом для того, чтобы поставить его на один уровень с Рей-Финном-По, короче, первым планом. Рей и Финн как бы "начинающие": Рей, видимо, будет обучаться контролю над силой, Финн тоже на положении ученика в плане сопротивления и всего такого, поэтому и Кайло сделали неустоявшимся, пока несбалансированным. Протагонисты-Антагонисты должны быть на одной линии, тогда интересно (Хакс тоже ведь молод и фейлит, к слову).

[Jeanne dArc]

Балерина в пачке... сигарет, очень даже вяжется. ты помнишь эту сцену, как его плющило? как раз апогей всей его неуверенности и метаний пришёлся на эту сценц. вне зависимости от того, нужно было ему убить Хана, чтобы пожертвовать им ради Светлой стороны (одна из теорий) или Тёмной, это далось ему сильно тяжело.
а насчёт Люка да, ещё раз повторюсь, что это такая реверсивная раскладка. если Люку нужно было не убить своего отца, чтобы утвердить себя в Свете, то Кайло нужно было убить своего отца, чтобы утвердить себя в Тьме. если со стороны Люка было бы слабостью убить Дарта Вейдера, то со стороны Кайло было бы слабостью не убить Хана.

Orla_Dark,

ну так и отца он убил чтоб поставить точку в своем становлении на Темную сторону, но только это ему не помогло ни капли.

больше похоже, что ему нужно это было сделать, чтобы доказать себе и Сноуку, что у него не осталось слабостей. отдать эту жертву не для того, чтобы моментально стать крутым рыцарем, а чтобы доказать, что он силён и достаточно предан, чтобы его пустили на новый уровень. ведь обучение Рена ещё не закончено. не помню была ли конкретная фраза или нет, где Сноук говорит, что обучение будет окончено после убийства отца. но я думаю как раз имелось ввиду, что с этой жертвой Кайло просто откроется доступ к последней ступени обучения.

Сноуку, имхо, глубоко посрать что будет с Беном, он его использует и отвернется при первой же возможности. Думаю, приведи Рен ему Рей, то Кайло помахали бы ручкой, а то и убили бы. Ему и не нужно Кайло учить, просто пустил все на самотек, скорей всего и крутого ситха в нем он не видит. Что конечно не добавит ему уверенности в себе.

Сноук и его мотивы это вообще самая большая загадка в фильме. Но Сноук как аналогия Палпатина. Палпатину тоже было пренебрежительно всё равно на Дарта Вейдера, когда он понял, какой силой обладает Люк. Всегда есть такая самоуверенная фигура зла со своими планами. Но мне кажется, как и Дарт Вейдер в своё время, Кайло Рен успеет удивить Сноука.

[Jeanne dArc]

Балерина в пачке... сигарет, очень даже вяжется. ты помнишь эту сцену, как его плющило? как раз апогей всей его неуверенности и метаний пришёлся на эту сценц. вне зависимости от того, нужно было ему убить Хана, чтобы пожертвовать им ради Светлой стороны (одна из теорий) или Тёмной, это далось ему сильно тяжело.
а насчёт Люка да, ещё раз повторюсь, что это такая реверсивная раскладка. если Люку нужно было не убить своего отца, чтобы утвердить себя в Свете, то Кайло нужно было убить своего отца, чтобы утвердить себя в Тьме. если со стороны Люка было бы слабостью убить Дарта Вейдера, то со стороны Кайло было бы слабостью не убить Хана.

Orla_Dark,

ну так и отца он убил чтоб поставить точку в своем становлении на Темную сторону, но только это ему не помогло ни капли.

больше похоже, что ему нужно это было сделать, чтобы доказать себе и Сноуку, что у него не осталось слабостей. отдать эту жертву не для того, чтобы моментально стать крутым рыцарем, а чтобы доказать, что он силён и достаточно предан, чтобы его пустили на новый уровень. ведь обучение Рена ещё не закончено. не помню была ли конкретная фраза или нет, где Сноук говорит, что обучение будет окончено после убийства отца. но я думаю как раз имелось ввиду, что с этой жертвой Кайло просто откроется доступ к последней ступени обучения.

Сноуку, имхо, глубоко посрать что будет с Беном, он его использует и отвернется при первой же возможности. Думаю, приведи Рен ему Рей, то Кайло помахали бы ручкой, а то и убили бы. Ему и не нужно Кайло учить, просто пустил все на самотек, скорей всего и крутого ситха в нем он не видит. Что конечно не добавит ему уверенности в себе.

Сноук и его мотивы это вообще самая большая загадка в фильме. Но Сноук как аналогия Палпатина. Палпатину тоже было пренебрежительно всё равно на Дарта Вейдера, когда он понял, какой силой обладает Люк. Всегда есть такая самоуверенная фигура зла со своими планами. Но мне кажется, как и Дарт Вейдер в своё время, Кайло Рен успеет удивить Сноука.

[Jeanne dArc]

Эртебиз, да да) раз Абрамс взялся за новую историю про новых персонажей, то как и в 4-ом эпизоде надо было сделать героев прадоподобно неопытными (в случае с Люком) как со светлой стороны, так и с тёмной.

[Orla_Dark]

Jeanne dArc, да, была фраза про окончание обучения, но не говорилось что Кайло обязательно убить отца надо для следующего этапа. Сноук так и говорит, что это испытание не для каждого. Но ни разу не обмолвился что это обязательно сделать. Это были разные сцены, одно из другого не вытекало.

Но мне кажется, как и Дарт Вейдер в своё время, Кайло Рен успеет удивить Сноука.

что-что, а выпендриваться Кайло умеет))) старательный мальчик))

[Jeanne dArc]

да, была фраза про окончание обучения, но не говорилось что Кайло обязательно убить отца надо для следующего этапа. Сноук так и говорит, что это испытание не для каждого. Но ни разу не обмолвился что это обязательно сделать. Это были разные сцены, одно из другого не вытекало.

Может Сноук это не обговаривал, но уверена он посчитал бы за слабость, если бы Кайло не убил Хана. Плюс, Кайло в самом себе это считает слабостью. Сразу после его фразы "Он ничего для меня значит" Сноуку всё стало ясно, думаю.

что-что, а выпендриваться Кайло умеет))) старательный мальчик))

Тёмная сторона она вообще такая, пафосная

[Orla_Dark]

если бы Кайло не убил Хана

Хан мог свалить и попасться ему на глаза, не наказывать же мальчика за это))) Просто как-то глупо выходит, Сноук сам говорит, что никто из рыцарей Рен не сталкивался с таким испытанием, да и мало кому приходится. Какой-то дурацкий способ пройти на следующий уровень, что ж теперь, вечно падаваном бегать?)))

Тёмная сторона она вообще такая, пафосная

я вчера все промофотки себе сохранила с последнего фильма, столько пафоса и походочка от бедра с Хаксом под ручку, вах, прям галактическая версия Том-модели по американски

[Балерина в пачке... сигарет]

Jeanne dArc,

со стороны Кайло было бы слабостью не убить Хана

да, да, да, я про тоже)))) если он слабый и неуверенный, то он должен был не убить Хана... Хотя, может, после этого убийства он как бы прошёл испытание, и в следующем фильме он будет сильным и уверенным %)

[Jeanne dArc]

Какой-то дурацкий способ пройти на следующий уровень, что ж теперь, вечно падаваном бегать?

У Кайло какая-то обида из прошлого на родителей или на Люка, травма. Нерешённая проблема. Что-то такое болезненное из-за чего он решил бросить всё и уйти на тёмную сторону. Какое-то разочарование в родителях. Во всех боевых искусствах ты сначала должен отпустить проблему, чтобы достигнуть уровня воина. Мне кажется, тут не могло быть другого варианта. Так или иначе Кайло нужно было решить это. Он ведь тоже мог просто приказать штурмовикам убить Хана или реально забить на него. Но ему было важно встретится с ним один на один. Сноук просто подначил Кайло. Не просто так он сказал, что мол, тут твой отец. Он прекрасно знает что это значит для Рена.
А уж тем более, когда тебе говорят, что не многие проходят такое испытание. Так это как красной тряпкой перед быком повертеть))


Балерина в пачке... сигарет, увидим) благо фильм в следующем году выйдет)) а пока можно развлекаться разными теориями.

[Orla_Dark]

Jeanne dArc, я так поняла что Лея знала всю опасность, но даже Хану не дала возможность помочь, да и он сам отмахивался, мол, не понимаю я ничего в этой силе. И это вообще в характере Хана, как он к Люку относился в оригинальной трилогии, с долей сарказма и это все совсем не его. Вот и тут руки умыл, не знаю, поэтому помочь ничем не могу. И только на старости лет Лею осенило что Бену нужен был не крутой форсюзер дядя Люк, а отец.

[Jeanne dArc]

Orla_Dark,

И только на старости лет Лею осенило что Бену нужен был не крутой форсюзер дядя Люк, а отец.

Уже где-то в комментах обсуждалось, что хорошие предводители и контрабандисты не обязательно ещё хорошие родители. Каждый из них хорош в своём деле, но воспитание, по всей видимости, не их совсем.

[Orla_Dark]

Jeanne dArc, на кинопоиске тоже эту мысль высказывали, так на народ так накинулись, как же так, это все Рен плохой, а родители хорошие и не виноваты ни в чем. Люди просто так не темную сторону не переходят. Эту историю мы видели с Эничкой, а теперь в новых фильмах посмотрим на Рена. Нет дыма без огня, и тут скорей всего сложились несколько факторов. И возможно упущение в воспитательном процессе, как от родителей, так и от дяди Люка. Тут и Сноук в роли змея искусителя. Тут и история дедушки, которую можно двояко воспринимать. Тут и политика. Ведь есть упертые которые верят в империю и в порядок. А какой мог быть порядок сразу после падения Империи в Возвращении джедая? Ох там что творилось, не до детей там было.

[Jeanne dArc]

Orla_Dark, согласна. вообще странно так чернить Рена, потому что же видно очевидно он не злодей, он антигерой, управляемый своими какими то собственными планами, которые нам не раскрыли полностью. да, странно делать такие категоричные выводы о Рене, пока мы не знаем всех обстоятельств той ситуации.
Истрия Энакина тоже может показаться однозначной с первого взгляда. Но как много сложных и разных обстоятельств должно было случится, чтобы он стал Дартом Вейдером.

[Orla_Dark]

Jeanne dArc, про Дарта нам рассказывали 6 фильмов, так или иначе, 6 (!!!). А тут народ сразу все выводы сделал из первого фильма новой эпохи, где уже намекнули что все не так однозначно. Я считаю Абрамся и ко сделали смелый шаг создав такого героя и позволив ему убить любимца почти что всех фанатов Хана Соло, чтобы последующая дилемма любить или не любить героя была еще сложнее. Этот шаг делает Кайло еще более многогранным персонажем. В общем, я просто счастлива что любимая франшиза детства вернулась. Я люблю и старую трилогию, и новую, и новейшую

[Jeanne dArc]

В общем, я просто счастлива что любимая франшиза детства вернулась. Я люблю и старую трилогию, и новую, и новейшую

Let`s hug!

[Orla_Dark]

Jeanne dArc,