Немного богословия

[Jeanne dArc]

После сегоднешней православной лекции я очень хорошо запомнила одну цитату. Библия. Апостол Павел.

"Язычники, не знающие Бога, будут судимы по законам их совести"

Comments

[Маг0т]

собстна а кто дал право судить?

[Jeanne dArc]

Эта фраза из Библии, значит она относится к тем, кто верит в Бога. Тоесть они будут судимы по законам своей совести по воле Бога.

[Маг0т]

Jeanne dArc погоди
это абсурдно звучит

Язычники, не знающие Бога

как они могут верить?

[Jeanne dArc]

Маг0т Фраза после запятой, это пояснение. Язычники - тоесть люди, не знающие Бога.
Послушай, хочу отметить первое - это фраза вырванная из контекста Библии. Сама по себе она может значить что угодно. Я вырвала её из контекста, потому что она мне запомнилась. Важен больше сам контекст ей предшествющий.
Второе - я не утверждаю что то, что написанно выше - непреложная истина. Никто не может знать, что будет после смерти и кто как будет судим. Я сама склонна подвергать всё сомнению и анализу.

Поэтому воспринимай её как цитату, которую я вынесла на обсуждение как для себя так и для других)

[Маг0т]

Jeanne dArc ну так я и полезла обсуждать) уж больно меня затронула)

Второе - я не утверждаю что то, что написанно выше - непреложная истина.

дык я не с тобой спорю. а вообще с текстом библии)
интересно откуда просто такие замечания берутся и т д

[Jeanne dArc]

Маг0т Для этого нужно просто найти весь текст. Тоесть к чему была написана эта фраза? Может это было послание к какому-нибудь языческому народу или же ответ на вопрос какого-нибудь человека.

А сама фраза была произнесена лектором вот по какой теме. Священнику задали вопрос о спасении одних и неспасении других (имеется ввиду после жизни) о. Филлип сказал, что не любит таких вопросов и что даже христиане не могут быть уверены в своём спасении, потому что никто ничего не может знать наверняка.
Были вопросы про людей, не знающих никакой веры. Какие-нибудь африканские племена например. И о. Филлип привёл эту цитату из Библии.

[Маг0т]

Jeanne dArc а результат-то какой? этой лекции? эта цитата какая-то незаконченная.

и вообще откуда взялось это спасение? почему кого-то надо спасать?

извини что сколько вопросов. я уже библию и писание не помню совершенно

с другой стороны если разобрать это с точки зрения атеизма, т.е. "тебя будет судить не бог, а просто твоя совесть тебя съест, если она есть"
только причем тут язычество? там же присутствует вера в богов, и там явно идет своя какая-то система "воздаяний за грехи" и т д

[Jeanne dArc]

а результат-то какой? этой лекции? эта цитата какая-то незаконченная.

Почему незакоченная? По моему по данной теме она как раз законченная. Но я ещё раз повторяю, если брать её отдельно от контекста то понять можно как угодно, поэтому лучше посмотреть текст целиком и она не будет казаться такой незаконченной.

и вообще откуда взялось это спасение? почему кого-то надо спасать?

Имеется ввиду спасение человеческой души. В христианской вере спасение означает постараться приблизиться к духовному совершенству на столько, чтобы в итоге быть достоиным оказаться рядом с Богом (тоесть в раю. "рай" - это место, где Бог). Тоесть приблизиться к тому Адаму, который был до грехопадения. Если грехопадение человека явилось великой трагедией, явило человеку такое понятие как "смерть", то соединение с Христом есть избавление от смерти - это и есть спасение (вечная жизнь).

с другой стороны если разобрать это с точки зрения атеизма, т.е. "тебя будет судить не бог, а просто твоя совесть тебя съест, если она есть"
только причем тут язычество? там же присутствует вера в богов, и там явно идет своя какая-то система "воздаяний за грехи" и т д

Язычники тоже разные бывают. Тоесть слово "язычник" употребляют для названия разных людей. В вышенаписанном мной контексте имелись ввиду люди, не знающие христианской веры, и живущие той верой, которая развивается в их племенах. Это вера в языческих богов. Та же ситуация была и у греков и римлян.

Извиняюсь, если тебе что-то непонятно. Я не богослов и не священник. Я излагаю своё христианское мировоззрение так, как понимаю его я и как я считаю его правильным. Если ты обратишься к каким-то другим людям или книгам, то сможешь найти там какие-то другие толкования твоих вопросов.

[Griet]

Jeanne dArc о!
это же то, о чем я говорила - что на том свете самый страшный суд, самое страшное наказание - то которое мы себе дадим!

[Jeanne dArc]

Griet Нет, это не совсем то, что ты говорила. Здесь говориться про язычников (людей, не знающих бога). А те, кто с Богом - отвечают перед судом божьим, перед ним. На них уже лежит ответственность за то, что они знали.

[Griet]

Jeanne dArc подожди-ка..
я сначала подумала, что суд Божий менее страшен, чем свой собственный..

но твое последнее предложение... - получается с нас спрос выше??
Хм... в этом определенно что-то есть!

[Jeanne dArc]

Griet Да, конечно с нам спрос выше. Человек, не знающий Бога живёт по законам своей внутренней совести, по интуиции. А человек знающий и Коран и Библию - на нём уже лежит определённая ответсвенность этих знаний. Тоесть "ты знал, но ничего не сделал, чтобы оправдать эти знания; а тот ничего этого не знал, но поступил правильнее тебя".
Даже у вас в суде вроде закон такой есть об ответственности...правда не помню в чём он заключается, но что-то такое вертиться в памяти)

[Griet]

Jeanne dArc по закону как раз все наоборот))) главное правило - не знание закона не освобождает от ответственности)

а тут.. оооо) все, надо обдумать. В это мысли ТОЧНО что-то есть!

[Jeanne dArc]

Griet

по закону как раз все наоборот))) главное правило - не знание закона не освобождает от ответственности)

Ааа. Да?)) Ну ладно, не буду я туда лезть)

а тут.. оооо) все, надо обдумать. В это мысли ТОЧНО что-то есть!

В этой мысли я почему-то уверенна на все сто (с того момента как начала верить). И эта мысль больше не обоснованного характера, а интуитивного. Из раздела "знаю - и всё")