Let’s talk about Tony Stark

[Jeanne dArc]

Let’s talk about how he’s not like Captain America and Thor who are soldiers/warriors who’ve fought in countless battles and are used to the horrors of war.

Let’s talk about how he’s not like Clint or Natasha who have specific skill sets and are trained to not bat an eye to anything weird but to simply roll along with it. Let’s talk about how they know the best ways to defend themselves, the quickest way to kill their opponents and get the job done.

Let’s talk about Bruce Banner who despises the Hulk yet can’t do anything about this ‘monster’ who protects him. Let’s talk about he is invulnerable, unable to die, and a force at par with “gods”.

Let’s talk about how Tony Stark is none of these. How the only way he can protect himself is through what his mind creates. Let’s talk about the cons of being a genius - that is being unable to control your thousand thoughts a minute mind, and being very susceptible to mental disorders.

Let’s talk about how in line with his mental vulnerability, he is also physically vulnerable i.e a civilian.

Let’s talk about how civilians don’t have special training, don’t know how to effectively kill or incapacitate, and are therefore in a vulnerable position.

Let’s talk about how civilians protect themselves in the event that they are untrained: science. After all, isn’t that what arms races have been about? To protect oneself from a rival by making sure your technology is more deadlier than theirs?

So let’s talk about how Tony Stark was a weapons manufacturer who was kidnapped and thoroughly tortured.

Let’s talk about Iron Man: a suit of armour meant to protect himself from being vulnerable, from being tortured.

Tony being a super hero is a side-effect. Tony using the suit to save other people developed from his own personal experiences (such as saving the people of Gulmirah because of the doctor).

But essentially, at its very core, Iron Man was meant to be a defensive weapon, a cocoon for Tony.

Why are Tony and the suit ‘one’? Because the suit was specifically designed for Tony’s needs.

All his life Tony has made weapons for other people. Those weapons were offensive, and he didn’t know nor care how they were used. He simply had ideas and brought them into fruition.

But the Iron Man suit was built to protect him. It’s tailored to his specific needs. It’s customised only for him to understand. The suit is essentially his ‘safety blanket’. He’s territorial and possessive about it.

The reason he doesn’t want the government to get their hands on the suit is his. It was borne as a result of the troubles he went through, the suit has his ‘mark’ on it. Not his surname, but everything Tony is the suit is too.

Let’s talk about how Tony never gets out of his suit.

Let’s talk about how he and the suit are so intertwined that it becomes his obsession, he cannot live without it. It always has to be in his reach.

We saw that in the suitcase armour in Monaco. He didn’t take the suit with him because he wanted to fight crime and protect people - he took the suit as his bodyguard, to protect him in the case he was kidnapped again.

So once again we can see that the suit is a defensive weapon.

The only time Tony voluntarily took the suit off in face of a threat was in Avengers, but even then he did it because he was in his own tower that was built to cater to his needs.

He had Jarvis, and he had his bracelet armour. He was a wolf in sheep’s skin and knew that he had a card up his sleeve, that he was in no way vulnerable or defenceless.

Let’s talk about the wormhole. Let’s talk about how his fears on a scale of one to ten suddenly jumped from 3 to 11.

This was nothing he had ever seen nor faced. Tony is not a soldier not a warrior like Steve or Thor, and this was his first war.

A war against aliens.

A war which was difficult to fight against because he had no idea if his weapons would be effective against them.

And when he went into the wormhole, and saw legions and legions of Chitauri armies still waiting to be unleashed, his fear of being kidnapped seemed like child’s play.

And then he woke up.

Why did it scare Tony so much?

Because he knew that the six avengers were not enough to deal with an innumerable army.

Because he knew that even with their individual strengths and powers, they were still weak against an alien force whose cavalry seemed to be invincible.

Let’s not forget Tony is a weapons manufacturer. The suit was built to protect him, and in light of a veritable army, it failed.

Which leads to Iron Man 3.

To deal with the threat of an alien invasion, Tony stepped his game up. He injected, quite literally, the armour within himself and connected it to his mind so he would always, always be protected.

He created an army of his own to match an alien one and upgraded it every day. Because he knew that six avengers were not enough to deal with the unknown.

This continued into Age of Ultron where he created and upgraded his artificial intelligence system so that there could be a ‘suit of armour around the world’.

Tony is still afraid of threats, he is still distrustful of the ability of the avengers and the governments to protect the earth from outside forces. The only person he can count on is himself, so he sets out trying to wrap the world in a cocoon via robots.

And Tony gets a lot of flack for it, even though this is exactly how “civilians” respond to such situations. We create armies and navies to protect ourselves from threats, we always upgrade our technologies to deal with the threats of our time and Tony perfectly encapsulates that.

And that is the reason why he will be pro-registration in Civil War.

As a civilian, always on the lookout for threats, he needs to be able to properly identify those threats so he can figure out a way to deal with them.

And here is why Civil War is considered a continuation of The Winter Soldier: the political and humanitarian theme remains, and is only going to get more complex.

Civil War is going to be amazing not because of its star-studded cast, but because of the controversy it’s going to induce in choosing a side.

This movie will raise one question: Will you support Steve Rogers who believes that war/conflict is inevitable and is not worth sacrificing individual freedom and liberties or will you stand behind Tony Stark who encapsulates humanity’s fear of a foreign threat and the willingness to do whatever it takes to protect oneself from it?

(x)

@темы: цитаты, marvel

Comments

[safe and sound]

Definetly I'm on the Tony Stark's side. I'd do do whatever it takes to protect myself from war.
And this topic makes me weep. Again.

[Jeanne dArc]

c.regen,

[safe and sound]

Jeanne dArc, I don't know what's wrong with me.
Probably, it's homones.

What's your point of viev?

[.Florence.]

Сначала немного смутил тон, но здорово, что текст ставит целью скорее объяснить, а не пожалеть

And Tony gets a lot of flack for it, even though this is exactly how “civilians” respond to such situations. We create armies and navies to protect ourselves from threats, we always upgrade our technologies to deal with the threats of our time and Tony perfectly encapsulates that.

Понимаю Тони

Для обоих сторон камень преткновения: насколько честно поведут себя люди? Власти, вмешивающиеся в частную жизнь и сверх-люди, неизвестно к чему стремящиеся. Единственный рабочий принцип тут у Мэтта Мердока: не убивать. И как в иск-менах - внутреннее правительство (профессор Х в роли своеобразного регистратора), не вижу другого выхода. Очень любопытна формулировка проекта закона в фильме

Мне еще интересно, с чего это Супермен в BvS должен отчитываться перед правительством США? Вот уж отличный повод для ядерной гонки

[Икар Монгольфье Райт]

вот поэтому я не понимаю почему все на стороне кэпа
я сразу выбрала сторону и возмущена народу, который слишком сильно свунится на ОБОЖЕСТАРБАКС

[Jeanne dArc]

c.regen, Икар Монгольфье Райт,
Если что, я за команду Капитан Америка, потому что его позиция на этой войне мне ближе. Мне важна тема права личности на свободу и независимость. А это то, что закон о регистрации героев собирается отнять у них. Сделать из них кучку фриков, которые слишком странные и неуправляемые, чтобы они могли сами за себя отвечать. Поэтому за них хочет отвечать правительство. А это несвобода.

.Florence.,

Власти, вмешивающиеся в частную жизнь и сверх-люди, неизвестно к чему стремящиеся. Единственный рабочий принцип тут у Мэтта Мердока: не убивать. И как в иск-менах - внутреннее правительство (профессор Х в роли своеобразного регистратора), не вижу другого выхода. Очень любопытна формулировка проекта закона в фильме

У Мстителей был Фьюри (и Кэп) и он управлял их операциями. Другое дело, что после Альтрона их база дала трещину внутреннюю. И стало непонятно кто за кого отвечает после Заковии. Но я всё равно считаю, что регистрация это не выход и уверена что можно было бы что-то другое придумать, не такое радикальное.

Я этот пост повесила потому, что я люблю Тони и мне важно понимать его мотивы. Что в итоге его привело к тому, что он в Гражданке будет стоять на той позиции, на какой будет. И ещё потому, что не смотря на то, что я на стороне Стива, мне важно понимать обе стороны. И я не собираюсь вести разговоры в стиле: этот мудак, а этот молодец. Это же фильм в конце концов.

[.Florence.]

И я не собираюсь вести разговоры в стиле: этот мудак, а этот молодец. Это же фильм в конце концов.

Если ты мне, то я такого не говорила, тоже интересно обсудить, тем более, что я не настолько сильно эмоционально вовлечена в Гражданку и могу отойти от героев на расстояние, чтобы попробовать понять.

Из комментариев к трейлеру: The Sokovia Accords in this movie are issued by the United Nations and regulate ONLY the Avengers Team, мне тоже так кажется. У Наташи, Клинта, Тони, Сэма нет суперспособностей. Команда и так подчинялась государству, только более опосредованно (Правительство-Щит-Фьюри-герои). Поэтому мне и важно, как представят закон. Регистрация - как владельца пистолета? или как согласование действий? или прямое подчинение приказам? Так как явно за проектом стоят не представленные еще главные злодеи фильма (плюс Баки, усложняющий переговоры), это вопрос решенный. Тут скорее повод порассуждать)

Все было бы гораздо проще, если бы Мстители были друзьями и решали проблемы вместе, но это в киновселенной невозможно. В сериалах DC (Стрела, Флэш, Легенды завтрашнего дня) один герой/команда пару раз в сезон приходит на помощь другому, а если нет, то дается объяснение, почему.

[Икар Монгольфье Райт]

Jeanne dArc,

Мне важна тема права личности на свободу и независимость.

мне кажется, более демократичного в этом плане, чем тони, сложно найти. он весь за свободу высказывания (я - железный человек!) за свободу личности. как и независимого. да, он напуган всей этой хренью с альтроном и всем таким
то что кэпа государство вертело с самого его "создания", это ужасно страшно. он был несвободен и подчинялся, а сейчас выступил против, за баки, над готорым тоже изгалялись, только подпольная организация. это я прекрасно понимаю. но есть какие-то вещи, которые шире проблем одного человека (реально баки - елена троянская!)
но, реально, война для меня безусловное зло. за независимость, священная, - как не назови. и особенно гадкая, это, конечно, гражданская

[Jeanne dArc]

.Florence.,

Регистрация - как владельца пистолета? или как согласование действий? или прямое подчинение приказам?

По комиксам регистрация означает раскрытие своей человеческой сущности народу, снятие маски и служение непосредственно на правительство. Тоесть герои становятся орудием государства. А контроль всегда приводит к личным целям. И тут уже не получится не выполнять приказ или хотеть или не хотеть с чем-то сражаться. Либо тебя заставляют, либо арестовывают.

"По словам сценариста серии Марка Миллара, он хотел рассказать историю, в которой будущее супергероев как класса находится под угрозой. Люди считают их опасными, однако не хотят избавляться от суперлюдей. Общественность призывает правительство создать некое подобие полиции, состоящее из суперлюдей, полностью контролируемое государством."

Сама суть мстителя в маске исчезает. На его место приходит армия солдат. Кэп уже проходил эту тему с солдатами и войной. Он как никто другой знает что такое война и я уверена, что он не желает войны не меньше, чем Старк.

Все было бы гораздо проще, если бы Мстители были друзьями и решали проблемы вместе, но это в киновселенной невозможно. В сериалах DC (Стрела, Флэш, Легенды завтрашнего дня) один герой/команда пару раз в сезон приходит на помощь другому, а если нет, то дается объяснение, почему.

В том то и дело, что мстители столкнулись с проблемой, которую необходимо решить вместе, потому что это касается всего их вида. Но из-за идеологических разногласий выходит война.

Икар Монгольфье Райт,

мне кажется, более демократичного в этом плане, чем тони, сложно найти. он весь за свободу высказывания (я - железный человек!) за свободу личности. как и независимого. да, он напуган всей этой хренью с альтроном и всем таким

После случая с Альтроном Тони испуган той ответственностью, на которую возлагает на себя супергерой. Ответственность, где герои сами решают как и кого спасать. В какой-то мере он чувствует и свою вину за события с Заковии. Поэтому контроль и чёткое распределение иерархии ему видится лучшим выходом. Но только надо учитывать, что когда ответственность переходит в руки другим, то вместе с ней и переходит право морального выбора. Я, как и Стив, вижу в этом опасность. И я понимаю его нежелание идти на компромисс. Потому что сделав шаг в ту сторону уже нельзя будет вернуться.

[safe and sound]

А про нежелание идти на крмпромисс я не знала, придётся пересмотреть свою позицию.

[Jeanne dArc]

c.regen, если смотреть совсем грубо: Тони мыслит в мировом, глобальном масштабе, потому что он "видел некое дерьмо", когда вылетал в открытый космос. он готов пожертвовать свободой отдельно взятой личности ради сохранения общественной безопасности. пусть будет контролируемая армия, зато в момент максимальной опасности они смогут сгруппироваться и нанести удар.
Стив мыслит как лидер американского народа. Для него свобода и безопасность превыше всего. И в этой ситуации он защищает своих братьев по оружию, потому что он уже был в ситуации, когда власти стоящие использовали способности героев в личных целях.

[Jeanne dArc]

Команда и так подчинялась государству, только более опосредованно (Правительство-Щит-Фьюри-герои).